Modellfahrzeuge des DDR-Straßenbildes im Maßstab 1/87
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Gab es das ? ES 250 Gespann VP

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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Gast Fr 5 Dez 2014 - 15:45

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Ich möchte nicht wieder schreien, das es dies nicht gab. Aber ich kenne eigentlich nur die ABV Schwalbe und einige MZ Polizei Motorräder. Ein Gespann ist mir noch nie untergekommen. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Gast So 7 Dez 2014 - 21:59

Soweit ich es weiß gab es eine wenige ES/1 als Gespann bei den Grenztruppen und Gespann bei der GST als Fahrschulfahrzeuge. Bei der VP oder der NVA ansich sind mir keine originalbilder bekannt.

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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Mario Pohland Mo 8 Dez 2014 - 19:55

also ich bin mir sicher, zur wende kurvte ne MZ mit Seitenwagen bei uns in BRB rum. Hatten die Hundeführer, da war aber der Seitenwagen als Kasten umgebaut ?!?
Ich frag mal bei den alten Hundeführern rum....

In diesem Sinne

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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Gast Di 9 Dez 2014 - 18:15

dann war es sicher ein LSW... der war aber immer grau...

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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re

Beitrag  Gast Do 11 Dez 2014 - 1:39

Hallo Freunde,

nach langer Zeit mal wieder ein Lebenszeichen....
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Ab 1968 wurden von der (militärischen)Öffentlichkeit fast nicht wahrgenommen, ca.20.000 Gespanne von der ES 250/2/A in die bewaffneten Organen,einschl .NVA
eingeführt.Von der ETS und TS 250 ist nichts bekannt.

Fred Koch hat in einem 2teiligen reich bebildertem Artikel in "Tankograd-Militärfahrzeuge (Heft 2+3/2007)",zum Thema "Krafträder der Bewaffneten Organe der DDR "
verfasst.

Bis bald

Stephan





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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Andreas Schoppe Do 11 Dez 2014 - 21:04

Aber dann gehören andere Sitze auf die Maschine.
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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Frank Fröbel Fr 12 Dez 2014 - 8:42

Hallo!

In Leipzig steht eine ES 250-1

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und hier eine ES 250-2

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können] , wobei die schon nicht mehr original zu sein scheint.

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Die dann schon eher.

Und die Scheibe müsste am Modell ab.

Gruß
Frank

Edit: Links zu Bildern eingefügt
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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Gast Mo 15 Dez 2014 - 7:42

die schwarz weiß bilder oben zeigen aber /1 und geredet wird von einer /2....

die Sitze passen so schon, bei der /1 waren eh einzelsitze der Standart und ab der /2 bis zur 250er ETZ hatten alle"behördenfahrzeuge" einzelsitze, ab der ETZ dann in schwarz.

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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Friedrich Czogalla Mo 15 Dez 2014 - 10:49

Hallo,
ich wollte mich eigentlich aus dieser Diskussion raushalten.
Aber ich habe selbst zwei ES 250/A (Bj. 1965 und 1967) während meiner Dienstzeit putzen dürfen (erster Link von Frank). In den Zulassungspapieren stand als Typenbezeichnung: ES 250-1/A.  Und diese Tarnscheinwerfer gab es damals am Motorrad noch nicht. Es kamen die üblichen Stoffabdeckungen zum Einsatz.

Wir hatte über einige Wochen ein Gespann mit einer ES 300 und dem angepaßten Stoye-Seitenwagen zur Erprobung. Auf der Straße gut, im Gelände nicht, Test nicht bestanden und nie wieder was davon gesehen.

Bei den Grenztruppen waren ES-Motorrad-Gespanne vorhanden. Die waren aber nur Einfarbig(kein Tarnfleck). Bei einer Ausbildungsmaßnahme an der GÜST Marienborn ca. 1974 wurde die Handlung einer Streifengruppe demonstriert. Standard???? Sahen aus wie auf den Bildern von Stephan. Mich hat die Zahl 20.000 überrascht. Da müssen schon ein paar für die NVA abgefallen sein.
Gespanne bei der NVA selbst nur in Bereichen, wo kein Einsatz in schwerem Gelände erfolgte. Selbst mit der Solomaschine hatte man im Gelände bei Nässe oder richtigem Schlamm oft keine Chance mehr sein vorgegebenes Ziel planmäßig zu erreichen.

Gruß Friedrich
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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Mathias Bengsch Mo 15 Dez 2014 - 21:37

Jetzt würde mich ernsthaft eine Definition "Schweres Gelände"  interessieren.
Unsere Lieblingsangelplätze konnten wir nur ereichen wenn wir die Marschstraße vom Bahnhof zum See benutzten.
Die wäre auch für Truk-Trail durchgegangen.
Oder eben neben dieser durch den Wald fuhren. Dafür ist ein Krad doch da, ich brauche keine feste Straße.
Der große Bruder hat öfter gestaunt wenn die Panzer Gruppenweise festsassen und wir da einfach drumrumgefahren sind.
Wie die Karren und wir danach aussahen ist eine andere Geschichte.
Aber auf die 250er generell lasse ich nix kommen.
Gespanne habe ich während meiner Dienstzeit bei der NVA nicht gesehen, nur bei der VP in Zivilack bei Hundeführern.
Mit Lastenbeiwagen. Aber das wurde ja schon erwähnt.
Mathias
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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Friedrich Czogalla Mo 15 Dez 2014 - 21:43

Lieber Mathias,
siehe hier:
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Gruß F
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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Mathias Bengsch Mo 15 Dez 2014 - 22:00

Noch ein Danke an dich, diese Definition erfreut mein Herz.
Wir waren also in sehr schweren Gelände unterwegs! Razz Razz Razz .
MAB
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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Mario Pohland Di 16 Dez 2014 - 18:11

@Friedrich Czogalla

Siehste, und darum haben ca. 98% aller bundesdeutschen SUV (oder Jeeps) noch nie!!! leichtes Gelände gesehen, sie könnten ja dreckig werden :-) :-)

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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  tomcat14 Di 16 Dez 2014 - 18:52

Geht es hier um die VP MZ von Herpa oder kommt noch eine NVA MZ?

Gruß Mario

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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Lutz Dinger Di 16 Dez 2014 - 21:53

Zwar GST aber hier sind auch MZ Gespanne zu sehen.

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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re

Beitrag  Gast Do 18 Dez 2014 - 21:12

Hallo Freunde,

alles gut gegangen..... Smile

Bei den von mir eingestellten Bildern handelt es sich um die 1er Ausführung und noch vor Einführung der 250/2 Gespanne 1968,da die "Genossen" alle Flecktarn
tragen.Außerdem beziehen sich die 20.000 Gespanne auf die geamten Bewaffneten Organe.....,sicher auch einschl. GST.Ich kann mich nur erinnern,daß ich 1969 als ich meine Fahrerlaubnis 1 bei der GST abgelegt habe,ist der Fahrlehrer mit einen Gespann vor oder hinterher gezuckelt.Die ES Gespanne waren im Prinzip die
Ablösung der Dnepr Gespanne,ebenso gab es in den 50igern neben den Dnepr auch Touren AWO Gespanne
.....übrigen ,ob ES oder TS (Solo/Gespanne) Militärausführung waren NIE mit einer Sitzbank ausgerüstet.Zusätzlich ging man dann so 1970 mit der Zurüstung von
Tarnscheinwerfervorsätzen über.
In meiner NVA Dienstzeit von 1972-1975 als Schirrmeister und Kurierzugführer in der Kurierkomp. des MfNV in Stausberg hatten wir neben den Solo ES/TS Kurier-,Melde-und Reguliererkrädern,2 ES250/2/A Gespanne als "Behelfskuriermittel".In meiner 2,5 Jahren in Strausberg (die Kapo Schule für Kfz Dienst habe ich ja in Zwickau abgelegt),wurden die Gespanne nur!!!! für die Ausbildung und Typenberechtigung der dafür vorgesehenen Fahrer eingesetzt,ansonsten waren sie "Standmodelle"
bzw 1973 bei den Weltfestspielen und 1974 wurden sie mal bei einer Mob- Kdo Stabsübung tageweise " aktiv genutzt".

Eine "Verunstaltung" bzw.eine Flecktarnfarbgebung,wie bei dem Ausstellungsstück hat es nach meinen Erkenntnissen nie gegeben ......


Bis bald

Stephan



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Gab es das ? ES 250 Gespann VP Empty Re: Gab es das ? ES 250 Gespann VP

Beitrag  Andre Junghans Fr 19 Dez 2014 - 11:26

Stephan , danke für Deine Ausführungen. Ich persönlich habe es angezweifelt mit den neuen Gespannen bei der NVA. Fotos KVP bzw. zeitige NVA mit Dnepr und AWO habe ich ja selber. Von den anderen Gespannen nicht. Ja und was sich manche wieder so an Oldtimern anrichten ist oft sehr schön muß aber nicht bedeuten das es so Original war.

Gruß der Drehleiterfahrer
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